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第二百三十六章 产业政策不可少

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    “其实很简单。”潘卫华摆出一副精英论道的模样,对一屋子人说道:“我们既不用支持郑斌,也不用支持邓宗白。我们只需要提出目标,让他们自己去协调就是了。如果新阳二化机的设备更便宜、服务更好、交货更快,滨海化工厅自然会接受。如果他们做不到,滨海化工厅希望选择其他来源的设备,也是无可厚非的。”

    “你这就是拉偏手。”饶志韬终于还是按捺不住了,“我们的技术比日本人差,这是众所周知的事情,照你这个思路,不就是支持滨海直接从日本进口设备吗?”

    “如果新阳二化机的设备不行,滨海化工厅为什么不能选择更好的设备?”潘卫华反问道。

    “那国家的产业政策还要不要执行了?国家明确提出要搞重大装备的国产化,重装办的冯处长就坐在这里,你去跟他说去?”饶志韬说道。

    潘卫华冷笑道:“产业政策本身就是一个保护落后的手段,咱们多少产业就是因为有政策保护,才不思进取,落到今天这样一个技不如人的境地。像重装办这种机构……冯处长,我不是针对你哈,我只是说一个普遍的现象,这种机构本来就不应当存在的,看看美国、欧洲、日本,哪个发达国家是靠产业政策来保护落后产业的?”

    “你……”饶志韬差点就要被气出心肌梗塞了,这小子真特喵敢说啊,我们这些部委搞了几十年的产业政策,他一个毛都没长齐的小年轻,就敢把产业政策给全盘否定了。他用手指着潘卫华,想厉声斥责他几句,一时又找不出话来,憋得脸都紫了。

    “饶司长不要激动。”冯啸辰向饶志韬摆了摆手,然后转向潘卫华,笑呵呵地说道:“潘处长,你听谁说日本不搞产业政策的?”

    “日本有产业政策吗?”潘卫华不屑地问道。

    冯啸辰轻轻叹了口气,这位仁兄思想倒是挺激进的,可见识还真是跟不上啊。日本算得上是全世界最喜欢搞产业政策的国家,这是全世界人民都知道的事情。就算潘仁兄不懂外语,看不懂外文文献,这几年国内研究日本产业政策的文章也出了一大批了,老潘随便多看看报纸也不会说出这么可笑的话吧?

    “潘处长,日本不但有产业政策,而且搞得非常多。50年代初,日本就提出了设备现代化和发展出口的目标,专门成立了‘重型机械设备技术咨询机构’,用来指导成套设备的出口。1956年到1959年之间,日本先后出台了‘机械工业振兴法’、‘电子工业振兴法’、‘轻型机械出口振兴法’、‘成套设备出口振兴临时措施法’。

    日本通产省每个年代都要制订‘通商产业构想’,提出10年之内产业发展思路,相当于我们的五年计划。前不久发表的《八十年代通商产业政策构想》明确提出,日本的追赶型现代化已经完成,要以技术立国取代贸易立国,要以创造性知识密集化作为产业结构的发展方向。

    作为国家计划部门的干部,你对于咱们最大的竞争对手的情况一无所知,凭着一知半解的西方经济理论来指导政策,可真让我们有点担心呢。”

    冯啸辰说话的语气很平静,但说到最后,还是忍不住刺了潘卫华一下。他和潘卫华没有私仇,从机关里的规则来说,也不宜对他说得太重。但刚才潘卫华的表现实在是有些高冷过头了,让冯啸辰很不舒服。他直言对方对西方经济理论一知半解,一是反击潘卫华的骄狂,二则是希望能够点醒对方,省得对方在错误的道路上继续走下去。

    至于说这话会不会得罪潘卫华,冯啸辰倒也不在乎了。当初他连孟凡泽都刺过,一个小小的潘卫华算得了什么?潘卫华刚才说重装办没必要存在,这就已经是不给冯啸辰面子了,既然你先挑衅,我不把你的脸打成猪头,回去怎么向罗翔飞交代?

    冯啸辰也看出来了,这屋子里其他人对潘卫华都颇为不愤,其中也包括了王时诚。有王时诚给他撑腰,潘卫华想跳都跳不起来。再至于说回到国内之后,计委方面会不会就此事向冯啸辰发难,他就更不担心了,就潘卫华今天说的这些话,如果原原本本传到计委大主任的耳朵里去,倒霉的绝对是潘卫华,没准计委还要派人到各部委去赔礼道歉呢。

    “这……”潘卫华被冯啸辰堵了个严实。他不知道冯啸辰说的这些是不是真的,但从冯啸辰敢说出来这一点看,估计总得有点根据吧。

    他在社科院上课的时候,老师明明白白地说过西方国家是自由市场经济,政府只充当倒夜壶的警察,不会对经济进行任何干预。可照着冯啸辰这个说法,人家日本政府对经济的干预可一点也不少,这个法那个法的,听起来就透着一股不自由的味道,难道老师讲的有问题吗?

    这中间的事情就很复杂了。

    首先,给潘卫华讲经济课的老师也不算是胡说八道,充其量是有些春秋笔法,没有把事情说得太清楚而已。

    西方国家的政策也是摇摆不定的,最早的确是崇尚自由经济。到29-33年大危机之后,凯恩斯理论占了上风,各国都开始了政府干预经济的先河。这其中,还有一个重要的因素,就是苏联的示范作用。29-33大危机重创了市场经济国家,而采用计划经济模式的苏联却是凯歌行进,成为一枝独秀,西方各国自然也就产生了效仿的念头。

    大危机之后就是二战。二战把整个欧洲打成了一片废墟,战后重建自然是无法依靠市场力量的,因此政府管制派便一度占了上风。及至60年代后期到70年代,西方出现严重的滞胀,国家干预手段越来越无法发挥作用,自由市场理论又重新回归,一时成为时尚。

    中国正是在这个时期开始改革开放的,国内学者最早接触到的就是这些自由市场的理论,大家自己都没拎清其中的关系,给学生讲课的时候自然也就更不靠谱了。

    还有一个原因,就是欧美在产业政策方面的确做得不如日本那么好。日本的产业政策很多时候都是在挖西方列强的墙角,等到日本崛起,能够与西方分庭抗礼的时候,西方才恍然大悟,以至于出现了“臭名昭著的通产省”这样的说法。

    “依你的说法,咱们就该保护新阳二化机这样的企业,让农民等上十几年再用上他们的化肥?”潘卫华易守为攻,向冯啸辰反问道。

    冯啸辰嘻嘻一笑,说道:“潘处长这可把我问住了,这样的政策问题,我怎么能做得了主?我只是说,日本也是有产业政策的,而且他们对自己的产业保护得非常厉害,才有了现在的水平。”

    王时诚见潘卫华的气焰已经被打压下去,生怕再多说又会横生枝节,于是抢先插进话来,说道:“小冯,就眼下这件事,你个人的看法是什么?”

    说个人的看法,就是说这不代表重装办的意见,冯啸辰并不需要对自己说的话负责任。但冯啸辰毕竟是罗翔飞钦点过来的人,他的意思也能够反映出重装办的想法,王时诚作为考察团的团长,是需要听一听的。

    冯啸辰道:“那好,我就说说我的不成熟的想法吧,特此说明,只代表我自己,说错了各位领导不要见怪。”

    “没事,你说吧,小冯。”另外几位副司长都纷纷鼓励道,潘卫华则只是冷哼了一声,也没法说什么。

    刚才冯啸辰把潘卫华给挤兑了一通,让几位副司长都很觉痛快。部委里就是搞产业政策的,潘卫华把产业政策说得一团漆黑,谁听了能高兴?可潘卫华的知识结构比较新,扛着一面学习西方先进经验的大旗,大家还真没法反驳他。冯啸辰有理有据,用的又是发达国家的案例,算是以其人之道还治其人之身,实在是干得太漂亮了。

    冯啸辰得到大家的鼓励,笑了笑,说道:“我觉得,刚才潘处长分析的三方利益问题,还是有一定道理的。从农业方面来说,要想粮食增产,尿素是不可或缺的,咱们不可能等到自己的技术成熟了,再向农民提供尿素。至于化肥厂方面,希望得到技术成熟、质量过硬的产品,也是可以理解的,所以,郑处长的想法也并不为过。”

    “你说的,只是一个方面。”饶志韬补充道,“郑斌他们希望全盘引进日本技术,除了能够摆上台面的想法之外,个人的私心也是有的。引进一套国外技术,前前后后又是谈判、又是签合同,能创造出多少出国的机会?

    再者,等到项目开始建设的时候,日本这边要派技术人员和工人到滨海去,滨海就可以用这个借口来兴建高标准的外宾楼、招待所,可以更新办公装备和各种高档家具,甚至可以买高级轿车,这一切都可以打着服务外事工作的旗号。你想想看,能有多少人从中受益?”

    “呃……”冯啸辰瞠目结舌,居然还有这样的事情呢。